主持人：咱们这场专访企业是立得空间，受访人是立得空间的CEO郭晟先生。今天我们专访先请郭总对立得空间，包括您个人也能够直接进行一个简单介绍，下一个环节咱们进行媒体互动问答。

  郭晟：我们立得空间是一个具有25年历史的，做测绘地理信息的专业公司，早期做的事类似谷歌地图，我们是中国街景地图、移动测量系统的创领者，是最早在车上安装GPS、惯导、相机做测绘的，后来也是中国最早在车上安装激光做测量的公司。现在大家经常能够在街上看到各式各样的移动测量车，我们立得空间是第一个发明人。我和李德仁院士是公司的创始人，我现任公司董事长兼CEO。

  现在大家看到的新能源汽车跟我们的移动测量车汽车有些类似之处，也是在车上安装摄像头、激光雷达、惯导、GPS等传感器和设备。可以说，无人驾驶的感知层与我们做的移动测量是一个技术体系。所以，我们跨界进入汽车领域，是想把我们核心技术运用到新能源汽车这个领域。

  立得空间有20多年技术积淀，在测绘与地理信息专业领域是领先公司，也获得很多荣誉。荣获国家科学技术进步一等奖一次，二等奖两次。目前为止在汽车行业我们跟东风汽车、长安汽车、上汽、比亚迪、大众等主流车厂建立了合作。

  主持人：谢谢郭总介绍，先请替新际老师提问题，“运用天空地移动测量技术推动相关产业变革，促进时空大数据快速获取与利用，为客户提供完善的数据孪生解决方案”，请问一下如何评价现在中国新能源汽车的产业优势，以及中国新能源公司发展有咋样的前景？面临什么样的挑战？

  郭晟：汽车制造层面，中国已经做的非常好，位于世界前列。我觉得新能源车还在智能化方面处于比较早期状态，目前为止，像ADAS系统，包括智能座舱系统，我觉得只是自动化与信息化的延伸，还未达到很高级的智能化程度。ChatGPT等AI技术用在车上，才是真正意义的智能化的里程碑。

  立得空间是做时空信息的专业公司，天空地一体化智能测绘是我们的核心技术。在我们看来，无人驾驶是一个复杂的系统，这个系统由车（端）、智能网联、智能交通等构成，是一个云和端的互动的系统。智能化驾驶，无非就是AI司机取代人来开车，在四维时空世界里面积累驾驶经验。像人开车一样要学习和训练，掌握各种各样的驾车技能。立得空间可以用天空地一体化智能测绘技术，把城市、街道、乡村的数字孪生模型做出来，在这个模型里面训练无人驾驶汽车，提高汽车的安全性、效率和驾驶体验，使汽车越来越智能，最后达到甚至超越人的水平。

  所以，我们从始至终也是在推行移动测量、惯性导航、实景三维、时空大数据、数字孪生等技术，我们大家都希望在汽车行业里能够用这些技术来进行系统创新，而不仅仅局部的、碎片化的创新。

  记者：我们正真看到立得空间做无人驾驶牵引车，但是跟我们商用车行业传统定义上物流和牵引完全不一样，不知道您怎么看立得空间颠覆性的创新？是不是对商用车行业带来一定的冲击。

  第二个，咱们既然是测绘信息技术方面的深厚积累，会不会未来拓展到社会道路上，把智能驾驶商用化更进一步提高。

  郭晟：无人驾驶一开始并不是先在公开道路上实现，而是在工业领域实现，再到社会化领域，家庭消费领域的过程。

  目前为止业内有一个共识，无人驾驶可能是10年、20年以后的事情。但是无人驾驶在封闭园区里面、封闭区域里已经落地，被称为封闭区域的L4级无人驾驶。在封闭园区里可以不用人开牵引车、叉车、平板车，实现从生产线到仓库整个无人搬运。

  和无人驾驶乘用车的差别在于，乘用车自动驾驶场景更复杂，难度更大，也受到法律、伦理等方面的限制，所以落地的时间似乎遥遥无期。

  实际上我们在牵引车上做无人驾驶，数据量也很大。有些技术也是相通的。比如惯性导航、融合定位导航等这些都是相通的。车在高速行进过程中，移动状态下能完成测量。乘用车上的环视传感器是分开接入系统的，不是像我们的无人物流运输车中，是将多种传感器融合在一个时空基准上，这样做才能够测量得更准，感知得更好，驾驶更安全，驾乘体验也会更好。我们大家都认为这些技术也可以用在商用车和乘用车上，我们大家可以拿出我们的技术为车厂及合作伙伴赋能，帮他们把自己系统做得更好。

  记者：因为有的智能驾驶公司会选择现有的商用车底盘，通过线控手段，通过底盘的基础上再做智能驾驶？咱们这是自己开发牵引车和物流车是吗？

  郭晟：对，更接近于机器人这样的领域，我们跟出货量很大的这些传统叉车、牵引车企业合作，在他们的产品上装上我们的自动驾驶系统，帮他们实现无人化的搬运功能。

  记者：其实去年也是这样一个时间段，有过交流，当时您有一个有意思的观点，说现在智能驾驶之所以发展遇到瓶颈，其实作为移动测量公司还有很多东西赋能现在企业做智能驾驶。比如说一些精密惯导，更精密的仪器，还没有上车。但是一年之后在今年这一段时间点，这个智能驾驶已经涌现出很多新技术，智能驾驶大模型。您当时那个观点，在一年之后您依然保持这个观点，还是说您有新的认知和看法？

  郭晟：我还是保持这个观点，因为过去一年，新能源车也是快速地发展，竞争越来越激烈。总体感觉来说，给人印象有点像传统车厂那样的比价格，比规模的竞争，新的东西不是太多，也没有那种让大家爱不释手的应用。能使人脱离方向盘，人和机之间的交互还是很不够的。

  所以，假设大模型能够在车上应用，能带来全新体验，当时大家不一定搞价格战。汽车是一个规模化市场，车厂选择一个供应商主要看你的量产能力和性价比，我还是坚信大模型这些颠覆性的技术会为汽车这个行业带来全新的改变。总之，目前国内汽车制造做的很好，下一步比的就是创新。

  记者：立得空间主推机器人相关联的内容，很多企业他们在说自己汽车也是汽车机器人，不知道您怎么看以后机器人行业的发展，包括移动测量能够赋能机器人行业的价值和优势？

  郭晟：机器人范畴更为宽泛，包括四轮汽车机器人，履带机器人，也包括四足机械狗、人形机器人等，机器人一步步进入人类生活，我觉得是一个非常快的过程，特别是大模型出来之后，而且机器人相对人类感知和认知、动作的效率快了很多。对汽车业会有很大的影响。

  其实机器人学习人类，比如说定位导航，相当于一岁小孩站起来以后，学会走路、开始认知的过程。大模型把人带到一个大学生的水平，机器人会逐渐帮助人开车、运输，做家务，做安保，情感陪护等等。立得空间把移动测量技术与机器人有关技术融合在一起。我们做的物流运输机器人，目前也主要和汽车厂商合作。因为汽车厂商要降本增效，要求不超过三年投资所需成本就收回来。还有就是很多场景已经不适合于人去开车了。我相信往后越来越难找到开叉车、货车的司机了，00后会选择更多有意思的事情去做，简单重复、枯燥的事情未来多会交给机器人去做。目前无人运输机器人日渐受到欢迎，特别是自动化做得比较好的大工厂。

  记者：咱们以后会做人形机器人？比如说像特斯拉、小米推出人形机器人，咱们以后有没有可能赋能一些企业，去搞一些类似的人形机器人项目呢？

  郭晟：我们也还是赋能角色，教给人形机器人走路，我们最擅长。人型机器人比车更复杂，应为车只适应道路，而人型机器人要对标人适应任何场景。这个就必须用到数字孪生技术来训练人形机器人，机器学习的过程更复杂。无论是什么样的机器人，我们其实是立足于通过移动测量、惯导、融合定位导航算法、车联网等技术为合作伙伴赋能。

  记者：立得空间研发叉车，现在商用车领域跟哪些企业有咋样合作？具体有什么应用和推广。因为现在感觉商用车领域，无人驾驶包括L3级这样还是很有商业化应用推广空间，请您再介绍一下。

  郭晟：我们做的特种车辆比较多，从几吨到四十吨、二十吨比较多。我们做的封闭园区的无人驾驶，跟比亚迪、东风汽车有合作。商用车领域的ADAS应用，我们还在研发阶段，未来会在商用车上有应用。